המדרגה (12.5) ובארסה בסיטי בבלוג חי / מתן גילור

המדרגה (12.5)

 

 

הקדמה לקוראי הופס:

במסגרת הבלוג שלי, אני עורך מעקב אחר דירוג הליגה הישראלית והקבוצות הישראליות במסגרת המפעלים האירופאיים בכדורגל. את ה"פרויקט" הזה אני מכנה בשם 'המדרגה'. עד כה היו 12 פוסטים בנושא ומכאן שם הפוסט…

הואיל ורציתי ליצור אצלכם את הבסיס לנפי העדכונים השוטפים (שמגיעים לאחר כל מחזור משחקים באירופה), להלן הסברים לגבי הדירוג עצמו והצגת המצב הנוכחי, ערב סיבוב המשחקים הראשון בשלב בנוק-אאוט.

אשמח לשמוע מכם האם זה מעניין ויש טעם להמשיך ולעדכן?

***

הכללים:

הדירוג במפעלים האירופאים בכדורגל, ברמת הקבוצות, מתחלק ל-2:

  1. דירוג הליגות, אשר קובע כמה נציגות ישתתפו מכל מדינה ובאילו שלבים יתחילו את השתתפותן.
  2. דירוג הקבוצות, אשר משפיע על טיב ההגרלות בשלבים השונים.

***

דירוג הליגות

כאמור לעיל, דירוג המדינות משפיע על מספר הנציגות במפעלים האירופאים השונים, לרבות באיזה מפעל ישתתפו ומאיזה שלב יתחילו לשחק.

הדירוג כולל צבירה של 5 שנים, כאשר הוא אינו כולל את השנה שזה עתה תמה, הואיל והקבוצות צריכות לדעת את המשמעות של סיום במיקום זה או אחר בתחילת העונה. הווה אומר, שכיום כבר ידוע הדירוג של ישראל לעונת 2014/2015, אשר נקבע על פי עונות 2008/2009-2012/2013. הנקודות שיצברו בעונה הנוכחית יתחילו להשפיע החל מעונת 2015/2016, כאשר הנקודות שנצברו בעונת 2008/2009 ימחקו.

הניקוד ניתן באופן הבא: (כאשר הוא מחולק במספר המשתתפות מאותה מדינה)

ליגת האלופות

  1. תוצאות משחקים בשלב המוקדמות והפלייאוף – 1 נק' לניצחון, 0.5 נק' לתיקו.
  2. העפלה לשלב הבתים – 4 נק'.
  3. תוצאות משחקים בשלב הבתים ואילך – ניצחון 2 נק', תיקו 1 נק'.
  4. העפלה לשמינית – 5 נק' (1 נק' + 4 נק' בונוס).
  5. העפלה לרבע גמר – 1 נק'.
  6. העפלה לחצי גמר – 1 נק'.
  7. העפלה לגמר – 1 נק'.

ליגה אירופאית

  1. תוצאות משחקים בשלב המוקדמות והפלייאוף – 1 נק' לניצחון, 0.5 נק' לתיקו.
  2. תוצאות משחקים בשלב הבתים ואילך – כל ניצחון 2 נק', כל תיקו 1 נק'.
  3. העפלה לרבע גמר – 1 נק'.
  4. העפלה לחצי גמר – 1 נק'.
  5. העפלה לגמר – 1 נק'.

*

דירוג הקבוצות

כאמור בפסקת הפתיחה, דירוג הקבוצות משפיע על טיב ההגרלה להן יזכו בכל שלב.

הניקוד שלהן מורכב מרכיב הנקודות שצברו במהלך 5 שנים האחרונות ומרכיב 20% מהנקודות שצברו כל קבוצות המדינה במהלך אותן 5 שנים (כמובן וכמוסבר, מחולק במספר המשתתפות).

הניקוד לרכיב הקבוצתי ניתן באופן הבא:

ליגת האלופות

  1. הדחה בשלב מוקדמות סיבוב 1 – 0.5 נק'.
  2. הדחה בשלב מוקדמות סיבוב 2 – 1.0 נק'.
  3. הדחה בשלב מוקדמות סיבוב 3 – אין ניקוד, עוברים לשלב המוקדמות 4 של הליגה האירופית- שלב הפליאוף (1.5 נק').
  4. הדחה בשלב מוקדמות סיבוב 4 – אין ניקוד, עוברים לשלב הבתים של הליגה האירופית (2.0 נק').
  5. העפלה לשלב הבתים – 4 נק'.
  6. תוצאות בשלבי הבתים ואילך – ניצחון 2 נק', תיקו 1 נק'.
  7. העפלה לשמינית – 5 נק' (1 נק' + 4 נק' בונוס).
  8. העפלה לרבע גמר – 1 נק'.
  9. העפלה לחצי גמר – 1 נק'.
  10. העפלה לגמר – 1 נק'.

ליגה אירופאית

  1. הדחה בשלב מוקדמות סיבוב 1 – 0.25 נק'.
  2. הדחה בשלב מוקדמות סיבוב 2 – 0.5 נק'.
  3. הדחה בשלב מוקדמות סיבוב 3 – 1.0 נק'.
  4. הדחה בשלב מוקדמות סיבוב 4 (פלייאוף) – 1.5 נק'.
  5. תוצאות בשלבי הבתים ואילך – כל ניצחון 2 נק', כל תיקו 1 נק'.
  6. הדחה בשלב הבתים, במידה וצברה פחות מ-2 נק' בשלב הבתים – יושלם לה ל-2 נק'.
  7. העפלה לרבע גמר – 1 נק'.
  8. העפלה לחצי גמר – 1 נק'.
  9. העפלה לגמר – 1 נק'.

*

המצב הנוכחי:

 

דירוג הליגות

תזכורת קלה – הואיל ומספר הנציגות והסיבוב בו יתחילו את השתתפותן בעונה הבאה כבר נקבע, נתמקד בדירוג לעונת 2015/2016.

להלן המצב נכון לכתיבת שורות אלה – לאחר סיום שלב הבתים בליגת האלופות ובליגה האירופאית: (עמודת המשתתפות, מציגה כמה נציגות יש במקור וכמה טרם הודחו.)

דירוג

מדינה

09/10

10/11

11/12

12/13

13/14

מצטבר

משתתפות

12

יוון

7.900

7.600

7.600

4.400

5.700

33.200

2/5

13

שוויץ

5.750

5.900

6.000

8.375

5.400

31.425

1/5

14

אוסטריה

9.375

4.375

7.125

2.250

6.800

29.925

1/5

15

צ'כיה

4.100

3.500

5.250

8.500

6.500

27.850

2/4

16

רומניה

6.083

3.166

4.333

6.800

6.875

27.257

0/4

17

ישראל

7.250

4.625

6.000

3.250

5.500

26.625

1/4

18

קפריסין

4.250

3.125

9.125

4.000

2.750

23.250

0/4

19

דנמרק

4.400

6.700

3.100

3.300

3.600

21.100

1/5

 

נתחיל עם החדשות הטובות: הואיל ולא נותרו נציגות של הליגה הקפריסאית והואיל ולליגה הדנית נותרה רק נציגה אחת מתוך 5, המקום ה-17, לכל הפחות, כמעט מובטח לליגה הישראלית. הווה אומר, קפיצה של 2 מקומות לעומת המקום בו דורגה בסוף העונה הקודמת. מקום 17 אינו מעניק שדרוג כלשהו לעמות מקום 19 (למעט הקרבה הגדולה יותר למקום 15), אבל מקום 16 כבר יגרום לכך שהאלופה תחל את דרכה בסיבוב המוקדמות השלישי של ליגת האלופות ומחזיקת הגביע תחל את דרכה בסיבוב המוקדמות הרביעי של הליגה האירופאית (כל זאת רלוונטי רק לעונת 2015/2016, כנזכר לעיל). אמנם בימים כתיקונם אין מקום 16 מעניק זאת, אך הואיל ובדרך כלל זוכת ליגת האלופות מגיעה מאחד משלושת המקומות הראשונים בדירוג ומחזיקת הליגה האירופאית משחקת עונה לאחר מכן בליגת האלופות (שוב, לא תמיד), ניתן להניח הנחה זו.

כדרכנו בקודש, נתמקד בסיכוייה של ישראל להעפיל למקום ה-15, המעניק נציגה נוספת במוקדמות ליגת האלופות (מסלול ליגה) ו-5 נציגות בסך הכל במוקדמות שני המפעלים האירופאים.

*

להלן הישגי הנציגות הישראליות עד כה:

קבוצה

סיבוב מוקדמות 2

סיבוב מוקדמות 3

פלייאוף

בתים

סך נקודות העונה

הפועל ת"א

ניצחון+תיקו

תיקו+הפסד

2

מכבי חיפה

2 ניצחונות

ניצחון+תיקו

ניצחון+תיקו

ניצחון+2 תיקו+3 הפסדים

9

מכבי ת"א

2 ניצחונות

תיקו+הפסד

3 ניצחונות+2 תיקו+הפסד

10.5

הפועל ר"ג

תיקו+הפסד

0.5

סה"כ

 

 

 

 

22

 

מהטבלה לעיל ניתן ללמוד שישראל השיגה, עד כה העונה, 5.5=22/4 נקודות (יותר ממה שצברה בכל העונה הקודמת ויש לנציגתנו עוד 2 משחקים, לכל הפחות), וסה"כ צברה 26.625 על פני 5 שנים.

*

המתחרות העיקריות של ישראל על המקום 15 הן צ'כיה ורומניה. בכדי להגיע אליו, יש לחלוף על פניהן.

להלן סקירתן:

צ'כיה: לצ'כיה, נכון לכתיבת שורות אלה, 27.850 נקודות (1.225 נקודות מעל ישראל). 2 מתוך 4 הנציגות הצ'כיות טרם הודחו.

ליגת האלופות:

  1. ויקטוריה פלזן – ניצחון בית 1-2 על צסק"א מוסקבה. סיימה במקום ה-3 בבית D והעפילה לשלב 1/16 בליגה האירופאית. הואיל והיא אחת מ-4 הקבוצות בעלות המאזן הנחות מבין המסיימות במקום ה-3, לא דורגה בהגרלה והוגרלה לשחק נגד שחטאר דונייצק, שגם היא סיימה במקום השלישי בבית A בליגת האלופות. להערכתי, תוציא תיקו בבית ותפסיד בחוץ, כלומר תשיג עוד 0.25 נקודות. אם תעבור את שחאטר דונייצק, תשחק נגד המנצחת במפגש בין אודסה לליון.

ליגה אירופאית:

  1. סלובן ליברץ' – ניצחון חוץ 2-1 על אשטוריל. סיימה במקום ה-2 בבית H והעפילה לשלב 1/16. לא דורגה בהגרלה והוגרלה לשחק נגד אלקמאר. להערכתי, תנצח בבית ותפסיד בחוץ, כלומר תשיג עוד 0.5 נקודות. אם תעבור אלקמאר, תשחק נגד המנצחת במפגש בין אנז'י מחצ'לקה וגנק.

 

רומניה: לרומניה, נכון לכתיבת שורות אלה, 27.257 נקודות (0.632 נקודות מעל ישראל), כל נציגותיה הודחו.

ליגת האלופות:

  1. סטיאווה בוקרשט –הפסד חוץ 0-1 לצ'לסי. סיימה במקום הרביעי בבית C והודחה.

 

ליגה אירופאית:

  1. פאנדורי – סיימה בתיקו 0-0 בבית על פאסוס פריירה. סיימה במקום הרביעי בבית E והודחה.

 

סיכום – צ'כיה צברה נקודות דירוג 1 והפער ממנה נותרר זהה. רומניה צברה 0.25 נקודות דירוג והפער ממנה קטן ב-0.75 נקודות.

***

דירוג הקבוצות

 

מכבי חיפה:

ניצחון בבית 1-2 על שחטאר קארגנדי. סיימה במקום ה-3 בבית L והודחה.

הואיל ומכבי חיפה לא השתתפה במפעלים האירופאים בעונת 2008/2009 והואיל ותוצאותיה בשלב הבתים של הליגה האירופאית הבטיחו לה 4 נקודות לפחות והואיל והניקוד בגין המדינה יעלה – לכל הפחות – מ-0.35 נקודות בעונת 2008/2009 ל-1.1 בעונת 2013/2014, הניקוד של מכבי חיפה בעונה הבאה יהיה, לכל הפחות, 18.325, מה שמקדם אותה, נכון להיום, ממקום 128 למקום 99.

רק בכדי לסבר את העין, ניקוד כזה השנה היה ממקם את הקבוצה בקבוצת הדירוג השניה בשלב הבתים של הליגה האירופאית.

*

מכבי תל-אביב:

ניצחון בבית 0-1 על בורדו. סיימה במקום ה-2 בבית F והעפילה לשלב 1/16. לא דורגה בהגרלה והוגרלה לשחק נגד פ.צ.באזל. להערכתי, תנצח בבית ותפסיד בחוץ, כלומר תשיג עוד 2 נקודות לקבוצה ו-0.5 נקודות לליגה. אם תעבור את באזל, תשחק מגד המנצחת במפגש בין אייאקס אמסטרדם ורד בול זלצבורג.

הואיל ומכבי ת"א לא השתתפה במפעלים האירופאים בעונת 2008/2009 והואיל ותוצאותיה בשלב הבתים של הליגה האירופאית הבטיחו לה 8 נקודות לפחות והואיל והניקוד בגין המדינה יעלה – לכל הפחות – מ-0.35 נקודות בעונת 2008/2009 ל-1.1 בעונת 2013/2014, הניקוד של מכבי ת"א בעונה הבאה יהיה, לכל הפחות, 16.825, מה שמקדם אותה, נכון להיום, ממקום 176 למקום 111.

רק בכדי לסבר את העין, ניקוד כזה השנה היה ממקם את הקבוצה בקבוצת הדירוג השניה בשלב הבתים של הליגה האירופאית. כמו כן, היא היתה מדורגת בסיבוב המוקדמות השלישי של ליגת האלופות, אך לא מדורגת בסיבוב הרביעי.

*

לסיכום, הואיל ולצ'כיה 2 נציגות בשלב 1/16 לעומת נציגה בודדת לישראל, אבד כמעט לחלוטין  הסיכוי לחלוף על פניה בדרך למקום ה-15. בכדי לעבור את רומניה, מכבי ת"א תאלץ להעפיל לשלב שמינית הגמר, הואיל וניצחון בודד או שתי תוצאות תיקו לא יספיקו לשם כך.

***

עדכון נוסף יעלה לאחר מחזור המשחקים הראשון בשלב הנוק-אאוט.

*

כנסו לעמוד הפייסבוק "הבלוג של מתן גילור", לחצו על like וקבלו עדכון על כל פרסום חדש. אפשר גם בטוויטר https://twitter.com/matangilorblog.

מנחם לס

מנהל הופס. הזקן והוותיק מכולם בצוות. מנסה לכתוב יומית - כל זמן שאוכל!
Subscribe
Notify of
42 Comments
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
View all comments
Yinon
Yinon
18 בפברואר 2014 17:13

Thanks Matan. I liked it a lot

המשגיח
המשגיח
18 בפברואר 2014 17:14

מעניין מאוד.
אני אוהד חיפה בכדורגל, אבל מאז ומעולם תמכתי בכל הקבוצות הישראליות ששיחקו באירופה, גם בהפועל חיפה.

עד היום כואבת לי ההדחה הארורה מול רוזנבורג באיצטדיון רמת גן הארור עוד יותר. לחשוב שיכלו להיות 2 קבוצות בליגת האלופות…

יניב
יניב
18 בפברואר 2014 17:24

סחתיין על ההשקעה כל הכבוד 🙂

רועי ויינברג
Admin
18 בפברואר 2014 17:31

כתבה מצויינת, נמשיך להתעדכן בבלוג ואני מקווה שגם באתר.

מנחם לס
מנחם לס
18 בפברואר 2014 17:47

חבל שאני לא בעניינים, אבל היוןם ב-2:30 אני צמוד לטיווי ברצלונה במנצ'סטר סיטי (אצלכם 9:30). האם מה שאני אראה זה LIVE?

s
s
18 בפברואר 2014 17:57
Reply to  מנחם לס

כן זה יהיה לייב

etayle
etayle
18 בפברואר 2014 18:03
Reply to  מנחם לס

שווה בלוג חי

מנחם לס
מנחם לס
18 בפברואר 2014 20:03
Reply to  etayle

אז יאללה, נעשה כאן בלוג חי!

מנחם לס
מנחם לס
18 בפברואר 2014 21:32

יאללה מנצ'סטר סיטי!

מנחם לס
מנחם לס
18 בפברואר 2014 21:33

ניימר לא ב-11?

מנחם לס
מנחם לס
18 בפברואר 2014 21:46

ברצלונה קבוצה של גמדים. איך אפשר לנצח ככה?

מנחם לס
מנחם לס
18 בפברואר 2014 22:00

בינתיים חרא של כדורגל

אהרון שדה
אהרון שדה
18 בפברואר 2014 22:00

אני ללא טלוויזיה ולא מצליח להיכנס מהאינטרנט .\אשמח לקישור (לא ערוץ הספורט כי הוא עמוס מדי *).

אלעד אייל
אלעד אייל
18 בפברואר 2014 22:03

כמעט שער

אלעד אייל
אלעד אייל
18 בפברואר 2014 22:08
מנחם לס
מנחם לס
18 בפברואר 2014 22:11

הקלידו את התגובה כאן…

אלעד אייל
אלעד אייל
18 בפברואר 2014 22:12

בינתיים סיטי משתלטת על המשחק, וההתקפות מתחילות להיות אינטנסיביות

מנחם לס
מנחם לס
18 בפברואר 2014 22:12

סיטי הרבה יותר מסוכנת למרות שבארסה מחזיקה בכדור

זמר מפורסם
זמר מפורסם
18 בפברואר 2014 22:13

שונא כדורגל יחייה

מנחם לס
מנחם לס
18 בפברואר 2014 22:14

פרננדינו ברזילאי?

מנחם לס
מנחם לס
18 בפברואר 2014 22:14

אניאסטה רוצה להיכנס עם הכדור לשער

מנחם לס
מנחם לס
18 בפברואר 2014 22:15

אאניאסטה רוצה להיכנס עם הכדור לשער

אלעד אייל
אלעד אייל
18 בפברואר 2014 22:15

המשחק מקבל קצב טוב, עכשיו דווקא בארסה בתנופה

אלעד אייל
אלעד אייל
18 בפברואר 2014 22:25

יש לי תחושה שיפול שער עוד לפני המחצית

אלעד אייל
אלעד אייל
18 בפברואר 2014 22:31

אהרון מחצית.
היו כמה מצבים טובים, אבל סך הכל לא משחק גדול עד כה. קויתי למשחק יותר מעניין. אולי מחצית שניה נקבל גם שערים

מתן גילור
18 בפברואר 2014 22:36

המפתח מבחינת הסיטי הוא נגרדו. ההגנה של ברסה לא מסתדרת איתו, אבל בינתיים הוא לא כ"כ מסתדר על הכדור…
ברסה באה עם משנה ברורה להוציא את הסיטי מהמשחק השוטף וההתלהבות בבית. אחרי דקה-שתיים טובות של הסיטי, ברסה פשוט ממזמזים את הכדור כדי להוציא לסיטי את הרוח מהמפרשים.
להפתעתי, בקרב על מרכז המגרש, עד כה, בוסקטס מנצח את טורה.

אלעד אייל
אלעד אייל
18 בפברואר 2014 22:42

גם בארסה הגיעה לכמה מצבים מסוכנים. סה"כ הייתה מחצית שקולה

מנחם לס
מנחם לס
18 בפברואר 2014 22:51

משחקים כבר שעה, והיו רק 3 בעיטות לשער

מנחם לס
מנחם לס
18 בפברואר 2014 22:54

לא היה נבדל למסי?

אלעד אייל
אלעד אייל
18 בפברואר 2014 22:54

בארסה עכשיו יכולה להריע את ההתמודדות. שער חוץ יקר ויתרון מספרי

אלעד אייל
אלעד אייל
18 בפברואר 2014 23:24

באמת משחק מאכזב. ציפיתי להרבה שערים. ההרחקה הוציאה מהעוקץ

אלעד אייל
אלעד אייל
18 בפברואר 2014 22:59

לא היה נבדל, אפילו לא קו אחד

מנחם לס
מנחם לס
18 בפברואר 2014 23:22

הייתי מעדיף משחק הוקי קרח טוב

Mbk
Mbk
18 בפברואר 2014 23:23

משחק מאכזב מאוד
ציפיתי לפחות ל 3 שערים
אולי בארסה תעקוץ בשער נוסף

אלעד אייל
אלעד אייל
18 בפברואר 2014 23:27

לסיטי אין מה להפסיד בקאמפ נואו והיא קבוצה התקפית מטבעה. בהחלט יכול להתפתח בגומלים משחק מרתק

Mbk
Mbk
18 בפברואר 2014 23:31

הבט בתגובה מעליך
הגומלין לפרוטוקול

אלעד אייל
אלעד אייל
18 בפברואר 2014 23:35

כתבתי לפני השער השני. עכשיו זה באמת נראה גמור, למרות שכבר היו תקדימים. בכל מקרה די התאכזבתי מהמשחק. קיויתי למשחק שקול יותר עם הרבה שערים, ולא מפנדל או יתרון מספרי.

אהרון שדה
אהרון שדה
19 בפברואר 2014 0:16

ראיתי את המשחק עד לפני השער השני בהחלט האמנתי שהסיטי מסוגלת למחוק זאת בקמפ נואו .
2-0 זה כנראה יותר מדי .
אם ברסה לא הייתה כובשת את השני היא הייתה יוצאת פרייאריית
גדולה .
אך הגול נכנס והסיפור נגמר.
לדעתי סיטי למרות התוצאה בהחלט קבוצה רצינית.
הבעיה שלה בעיקר הניסיון .
כשהסיטי תזכה השנה באליפות אנגליה (והיא תזכה).
והשחקנים יצברו יותר ניסיון הם ידברו חזק גם בצ'מפיון .

אהרון שדה
אהרון שדה
19 בפברואר 2014 0:21

אני דווקא נהניתי מאד מהמשחק (ראיתי אותו החל מהדקה ה 30 ).
בעיקר במחצית השנייה היה משחק מצוין ואפילו לא כזה חד צדדי (לפחות מבחינת המצבים ).

יוסי כהן
יוסי כהן
19 בפברואר 2014 1:37

באסה לא ידעתי שהיה בלוג חי (בגלל הספאם הארור עד שאני לא נכנס לאתר אני לא מעודכן) ראיתי את כל המשחק לשאלותיך מנחם פרננדיו הוא אכן ברזלאי והוא יהיה בהרכב של סקולארי במונדיאל הקרוב הוא קשר ממש איכותי המשחק היה חרא לא ברמה המצופת ממשחק כזה ומקבוצות ברמה הזאת ברסה ביטלה לחלוטין את ההתקפה המהוללת של הסיטי ומצד שני גם היא לא נראתה משהו במצבים שכן היו לסיטי ההגנה של ברסה כשלה והיתה פתוחה כ…….. באלנבי העבירה של הפנדל היתה מחוץ לרחבה בברור אבל בסה"כ איך שהסיטי התבטלו זה היה מגיע להם!

יוסי כהן
יוסי כהן
19 בפברואר 2014 1:42

מתן תודה רבה לך על ההשקעה ממש שיחקת אותה סחטיין!אם אתה שואל אותי לא נעבור את רומניה ב100 שנה הקרובות אם כי ברמת הקבות עצמם יש סיכוי אני אוהד חיפה בכדורגל וישמח מאוד על כל הצלחה ישראלית באירופה כולל המשחק של הצהובים נגד באזל ביום חמישי (סיכוי טוב לתוצאה טובה פה סלאח בצ'לסי והחלוץ השני שלהם דרשלר נפצע וגם הבלם שר מוצהב כך שיש סיכוי לנצח פה בבית!